記者：近年來，人力資源社會(huì)保障法律體系建設(shè)進(jìn)入了 “快車道”，請問，人社法律體系建設(shè)在社會(huì)主義法律體系建設(shè)中的地位如何？作用何在？
趙湘平：我國涉及到人力資源社會(huì)保障領(lǐng)域的基本法律體系已經(jīng)建立。近幾年來， 《公務(wù)員法》、 《勞動(dòng)合同法》、 《就業(yè)促進(jìn)法》、 《勞動(dòng)爭議調(diào)解仲裁法》、《社會(huì)保險(xiǎn)法》的出臺(tái)，加之以前的 《勞動(dòng)法》，標(biāo)志著我國人力資源社會(huì)保障法律體系的主干和框架體系已經(jīng)完全確立。法律建設(shè)的快速推進(jìn)和市場經(jīng)濟(jì)體制下人力資源社會(huì)保障工作的不斷推進(jìn)是同步的。
“十一五”期間頒布實(shí)施的 《就業(yè)促進(jìn)法》是一部指導(dǎo)就業(yè)工作的基本大法，標(biāo)志著我國從計(jì)劃經(jīng)濟(jì)體制下的計(jì)劃用工向市場經(jīng)濟(jì)體制下的市場用工轉(zhuǎn)變。改革開放三十多年來，實(shí)行市場經(jīng)濟(jì)體制以后， “找工作不再找市長而是找市場”。當(dāng)然，中國就業(yè)完全靠找市場不行，必須要 “市場調(diào)節(jié)就業(yè)、職工自主擇業(yè)、政府扶持就業(yè)”相結(jié)合。
去年出臺(tái)的 《社會(huì)保險(xiǎn)法》標(biāo)志著我國從 “單位保障”到 “社會(huì)保障”的轉(zhuǎn)變。近年來，我國不僅保證了基本養(yǎng)老金的按時(shí)足額發(fā)放，而且還連續(xù)七次大幅增加養(yǎng)老金。參保人群由主要針對城鎮(zhèn)職工擴(kuò)大為面向城鄉(xiāng)居民。這些進(jìn)步都是基于豐富的實(shí)踐經(jīng)驗(yàn)，具有鮮明的中國特色。
《勞動(dòng)合同法》進(jìn)一步豐富了我國在市場經(jīng)濟(jì)體制下處理各種勞資關(guān)系的法律依據(jù)，就業(yè)形式多元化、利益訴求多元化已經(jīng)上升到了一個(gè)法律的層面和高度，有利于勞動(dòng)者權(quán)益的維護(hù)。
所以，以這三部法律為核心，加上以前的 《勞動(dòng)法》，人力資源社會(huì)保障法律體系的基本框架已經(jīng)確定，這對于推進(jìn)人社事業(yè)的發(fā)展起到很大的法律保障和指導(dǎo)作用。下一步應(yīng)該根據(jù)實(shí)際情況，不斷健全完善人社法律體系，盡快出臺(tái)相關(guān)的規(guī)章和單項(xiàng)法規(guī)，使法律層次更加豐富。
人社法律體系涉及面比其他法律都要寬廣記者：以前，我國社會(huì)經(jīng)濟(jì)發(fā)展曾經(jīng)出現(xiàn)過 “一條腿長、一條腿短”的失衡現(xiàn)象，近年來，法律體系建設(shè)從注重經(jīng)濟(jì)立法轉(zhuǎn)向了注重社會(huì)立法、民生立法，請問這說明了什么？
趙湘平：從注重經(jīng)濟(jì)立法到注重民生立法的轉(zhuǎn)變是貫徹落實(shí)科學(xué)發(fā)展觀、注重以人為本的具體體現(xiàn)，也標(biāo)志著黨的工作重心的轉(zhuǎn)變。改革開放初期，由于我國經(jīng)濟(jì)實(shí)力不夠、經(jīng)濟(jì)基礎(chǔ)薄弱，所以我們首先要以 “經(jīng)濟(jì)建設(shè)為重心”。隨著經(jīng)濟(jì)發(fā)展的加速和經(jīng)濟(jì)體制改革的不斷深入，人與人的關(guān)系發(fā)生了很大的變化，個(gè)人與社會(huì)的關(guān)系、個(gè)人與國家的關(guān)系的轉(zhuǎn)變，推進(jìn)了國家注重社會(huì)立法。
作為規(guī)范人與人之間關(guān)系的人社法律體系，它的涉及面比任何其他法律的涉及面都寬廣，因?yàn)樗婕暗剿腥?，而且還涉及到一個(gè)人從生到死的一生。這幾部人社法律在立法過程中都受到了社會(huì)的廣泛關(guān)注。我當(dāng)了兩屆全國人大代表，一直都為人社領(lǐng)域的法律出臺(tái)不斷地呼吁，一系列法律的陸續(xù)出臺(tái)讓我們也感到十分歡欣鼓舞。
記者：在立法的過程中，您認(rèn)為人社法律體系是否實(shí)現(xiàn)了開門立法、民主立法？
趙湘平：涉及人社領(lǐng)域的所有法律都廣泛吸納人民群眾的意見和全國人大代表的建議。比如， 《社會(huì)保險(xiǎn)法》是工業(yè)化、城鎮(zhèn)化的產(chǎn)物，在這部法律的第一、二次審議的時(shí)候，法律的覆蓋范圍并沒有涉及農(nóng)村居民，還是以城鎮(zhèn)居民為主。作為一個(gè)有幾億農(nóng)民的泱泱大國，一部法律沒有涉及農(nóng)民是殘缺的。在 “十一五”的后幾年，社會(huì)各界也紛紛建議，要建立覆蓋城鄉(xiāng)居民的社會(huì)保障體系。而且，新農(nóng)合、新農(nóng)保的實(shí)踐效果很好，社會(huì)反響很好，最后，法律又加進(jìn)了農(nóng)村社保的內(nèi)容?！渡鐣?huì)保險(xiǎn)法》的層次一下就提高了。
《勞動(dòng)合同法》在金融危機(jī)時(shí)期發(fā)揮了重要作用
記者：幾部人社法律頒布實(shí)施的效果如何呢？有的觀點(diǎn)認(rèn)為 《勞動(dòng)合同法》是實(shí)現(xiàn)了 “軟著陸”，還有的觀點(diǎn)認(rèn)為 《就業(yè)促進(jìn)法》沒有完全遏制就業(yè)歧視問題，對此您有什么看法？
趙湘平： 《勞動(dòng)合同法》是以規(guī)范勞動(dòng)者的合法權(quán)益為基礎(chǔ)的，它涉及到勞動(dòng)者的切身利益。隨著社會(huì)經(jīng)濟(jì)的發(fā)展，現(xiàn)在對于這部法律的不同聲音越發(fā)地少了。特別是在金融危機(jī)時(shí)期，《勞動(dòng)合同法》起到了十分重要的作用。金融危機(jī)時(shí)期，企業(yè)和職工實(shí)現(xiàn)了 “兩協(xié)商”，他們抱團(tuán)取暖、抱團(tuán)過冬，這些舉措不僅僅維護(hù)了職工的合法利益，也有利于企業(yè)的長遠(yuǎn)發(fā)展。此外，《勞動(dòng)合同法》對企業(yè)形成了一種倒逼機(jī)制，企業(yè)必須進(jìn)行產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)的調(diào)整、技術(shù)水平的提升，不能再以低端廉價(jià)的勞動(dòng)力成本在市場立足了。實(shí)踐證明， 《勞動(dòng)合同法》完全符合中國現(xiàn)階段的需要，并且極大地改善了勞資關(guān)系。越是發(fā)展好的企業(yè)，其實(shí)勞資關(guān)系越是和諧穩(wěn)定。
長期以來，對于一定群體的 “就業(yè)歧視”是基于我國勞動(dòng)力市場供大于求的用工形勢。 《就業(yè)促進(jìn)法》就是要實(shí)現(xiàn)公平就業(yè)，消除就業(yè)歧視。現(xiàn)在明顯的變化是，在人力資源市場招聘的所有企業(yè)，都不會(huì)把具有歧視意義的招聘條件明目張膽地寫在招聘啟事上了。此外，《就業(yè)促進(jìn)法》也有效保證了乙肝病毒攜帶者的就業(yè)權(quán)利。雖然法律是強(qiáng)制性的規(guī)定，但是仍然會(huì)有一些就業(yè)歧視現(xiàn)象出現(xiàn)，比如說 《刑法》規(guī)定殺人是死罪，也有人敢以身試法。
人社領(lǐng)域法律執(zhí)行的關(guān)鍵在于加強(qiáng)勞動(dòng)保障監(jiān)察隊(duì)伍建設(shè)
記者：法律的生命力在于實(shí)施。現(xiàn)在我們基本上解決了有法可依的問題，請問下一步該如何加強(qiáng)人社領(lǐng)域法律的貫徹實(shí)施？
趙湘平：有法可依以后，我們要做到有法必依、執(zhí)法必嚴(yán)。在人社法律的基本框架確立以后，下一步我們要不斷建設(shè)人社服務(wù)平臺(tái)，加大勞動(dòng)保障監(jiān)察的執(zhí)法力度，建立健全勞動(dòng)保障監(jiān)察機(jī)構(gòu)，充實(shí)勞動(dòng)保障監(jiān)察的力量。近年來，我們的業(yè)務(wù)量激增，但是人員、編制、經(jīng)費(fèi)都極為短缺，時(shí)常有 “小馬拉大車”的壓力。我認(rèn)為，今后國家應(yīng)該根據(jù)服務(wù)人群、工作量來確定勞動(dòng)保障監(jiān)察人員、編制、經(jīng)費(fèi)以及配套設(shè)施。因?yàn)?，人社領(lǐng)域法律執(zhí)行的關(guān)鍵在于加強(qiáng)勞動(dòng)保障監(jiān)察隊(duì)伍建設(shè)。
